 | ルールやマナーについて話し合うところです。 会議場に使ってください。 |
 | 久しぶりに来たらへいさになってました 私が掲示板初心者で未熟だったから閉鎖にということになりました。 皆さんすいませんでした。・・・ 掲示板について勉強します。 どうかお許しください。 |
最終処分場ですか＾＾
ここの内容を見て反省したと仮に思っても、それは心の中で留めておくことを推奨する。
議論という議論に入れない人々は傍観するのみを推奨する。
>>98
別に待たない。君のサイトに行くつもりも無い。
サイトは使い捨てではないし、何より二次サイトって考えが気に入らない。個人的に。
君の意見をまとめると、「俺のサイトに来い」「このサイトから出て行きたきゃ出て行け」
Pokenetを潰したいとでも思わなきゃこういう考えは出来ない訳なのさ。つーか現実が見えてない。
こういう場では「Pokenetが」荒れる原因になるだけだし「Pokenetの」何の解決も齎さないから止めて頂きたい。
ともかく俺から見れば別にそっちのサイトが荒らされようが潰れようが知ったこっちゃないから、ここで勧誘されると困る。
最終処分場って言い方は>>102でも触れてくれてるけど、人類はさまざまなものを使い捨てにしてるのさ。分かるかな？
少なくとも「この生活を保つために必要な物以外使い捨てにしない」ということぐらいは考えて欲しい。
大げさな例だけどさ、地球がダメになればどこか他の星に移り住めばいいとかそういう考えを持つな、っつーこと。
ここまで言って分からないなら、>>98本人が出て行け。
 | >>69、僕はＭＳＮなので、やってみます。 |
 | シーラさん落ち込まないで！失敗は誰にでもありますよ＾ー＾ ＞＞みらいさん それはそうですけどあんまり酷い言葉は言わない方が・・・。 俺も気をつけますので・・・うん・・・はい。 |
 | ＞＞７７では 失礼しました。 今後気をつけます！ ＞＞１０１ 失敗は、私にもあります！ 本当にあやまらないと いけない人は、ほかの人 ですよ！（ＴＡＴ） ＞＞９７・１０３ 確かに、閉鎖の問題を 真面目に語らないと いけないのは間違いないです。 でも、だからってそんな言葉を 使わないほうが良いですよ。 １０５さんと同じく わたしも気をつけますので・・ |
| うるさいと思ったらみるきぃさんは責めずに俺を責めてください それくらいの覚悟です。 |
 | >>98 別に私は宣伝とか気にしないです。するならするでいいですよ。 過剰な自治はただやめてください、てことで。放電結晶さんのは過剰の内に入らないはずです wi-fi掲示板などの待ち合わせスレは「誰かいないの？」などのレスで チャット化すると思われます・・・。 |
 | えっと、自分の最後の書き込み以降のものをまとめて自分の意見を考えてみたんですが。 確かにここは「使い捨て」じゃあない。 もちろん、とても特別な存在であるサイトと言うわけでもないと思う。 だから、もうちょっとおきやわらかにしてもいいんじゃないかな、と思う。 個人的な議論はメッセもあるんですし、そこでやるのもいいかと。 本題ですが、確かにここでたくさんの人が謝罪しても少し見づらいかもしれない。 しかし、謝罪している人が居るだけでもいいかと。 >>98については私は行きはしましたけど、避難所の雰囲気が漂いつつあるのですけど。 あえて言うと・・・避難所のような感じより「自分のサイト」という感じの方がいいと思う。 ついでに、質問ですけど、そちらの憲法（？）の「気に食わないもの」ってどういう人ですか？ そして、例えば誰のような人か教えてくださいません？ 内容が難しいですし、お忙しいでしょうけど、回答が欲しいと思っております。 |
| ＞＞放電結晶さんの掲示板(？)は苦手です。 どっちかって言うと、ここみたいな簡単な所のほうが・・・。 |
| >>98の放電結晶さんのページが けっこう酷いことになってるんですけど |
| 何が？と言いたいが、まずはここを何とかしよう |
で、議論がまだ始まってもいないわけだが。
ここでやろうとメッセやらチャットやら使うのでも何でもいいですが、これじゃ謝罪と後継ぎサイト作りスレッドですね。
とりあえず、復活を待つという気持ちが感じられない。
>>98も、そんなむきになって>>97に対し反例挙げられてもね。
受け入れ先を出すのではなく、今このサイトをどうしていくかの話ですし。
| 焦らなくていいですよ。 いつまでも待ちますのでゆっくり解決してくださいね＾ー＾ 何かあれば手伝ってあげるから＾＾(やくに立てればだけど・・・。) |
 | えあｊｒｂがじぇｄｒｊｊｇｄｋｆｊｈｋｊｈｐｊｄｈ |
 | >>109 俺様がやってやったんだよ。とか言う人です。 今、荒らしが２人いて、削除作業におわれています。 あと、ライトニングさんに確かめてもらいたいことがあるのですが、 時間はありますか？ |
| ライトニングさんって誰？と思ったら管理人さんね？ごめん＾＾； |
言葉の悪さは書き込む内容に全く関係ないですが、とりあえず誤解を与えてしまう表現を使ったことを、放電結晶氏以外の方々に謝罪いたします。
これから書き込む皆さん、もう少し議論に参加してください。今まで何が悪かったのか、今後どうすれば解決に繋がるかを考えてください。
>>116
あなたのサイトの実況はこのスレッドには必要ありません。スレッドの本質の議論に参加しないのであれば書き込まないで頂きたいのですが。
 | 今回のポケモン板の閉鎖をきっかけに、 MSNメッセンジャーでまじめに議論してみませんか？ 既にぽけねっとの方々が何人か集まっております。 ご登録をお待ちしております。 |
| 地震が起きたら避難所に逃げるのが普通。 皆さんがどこに逃げたかなんて知りませんが、ただいえるのは、 少なくともここに前居た少数の人は他のサイトへ行ってしまったということ。 |
| まぁ俺ならテーブルの下に隠れてパソコンうちながら流石だな俺者と言っている。 関係ない事言ってごめん |
| 「逃げる」選択をした人はPOKENETは正直どうでもいいとおもっている。（はず） ライトニングさんがかわいそうです。 |
| ＞＞１１８ いいんですよ。 わたしも正直言いすぎたと 思いますし・・・（´Ａ｀） 今後は、もっと議論に 参加したいと思います。 ＞＞１２０ わたしは、そういうこと 親が「ダメ」と言うので できません・・。でも、 ポケネットには残りますよ。 |
| おれも言いすぎた・・・ごめん⊃Д⊂ |
だからここは避難所探しのスレではないんですって。
あとはみらいさんのレスと内容が被る恐れがあるので、これにて失礼します。
「他のサイト」の中に貴方のサイトも含まれるんですか^^
利用者の方々に尋ねたいのですが、ポケ板のマナーについては上にも書かれていましたが
それらは読みましたか？あるいは読んでも自分ではないと思ってましたか？
そのへんはどう考えているのか教えてください。
| >>127 「他のサイト」に逃げる事はいつでも出来ます。が、もう暫くここで様子を 見るつもりです。 利用規約については１ヶ月に一度くらい読んでいますが…。う～ん。 僕は、悪質な一行レスや、チャット行為、改造ポケモンの話は、利用規約に のってからはしておりませんが、違反していると言えば以下の項目です。 禁止事項 その他、利用者が不快感を感じるような書き込み でしょうか…。 |
| 何か手伝う事ありませんか？ |
| >>128 >利用者が不快感を感じるような書き込みでしょうか・・・ よくわかってらっしゃる、なのにどうしてやめようとしないんでしょう。 >>121においては、結局何が言いたいのか理解に苦しむだけのレスな気も・・ そもそも夜逃げ云々のレスなんて意味の繋がる文になってない・・・・（ボソッ 冷やかしのために見守るくらいなら自分のサイトの荒れ様を何とかしないと。 まぁ>>33にあるように、何か言っても完全無視で逃げられそうですね^^; おっと、これだけでは僕のも無意味なレスになってしまいますね。 管理人さん、僕にも何かお手伝いできることがあれば力になりたいんですが。 |
| なんか、最近頼れる仲間が増えた気がします。 いままでの反省をしているようですが、同じ話を繰り返してます。 そろそろ実行に移りましょうよ。 |
 | 結局どう思うも人次第ってこと >>121を「理解に苦しむレス」と思う人も居れば必要だと思い書きこむ人もいる。 一行レスも必要だと思った(？)人も居るから書きこまれているのだと思う。 そしてその一行レスの中には本当に意味をもつ物もあれば「あいさつだけ」という意味無しなレスもある。 ただ、その意味無しと意味ありのレスをいっしょにしないでほしいと思う。 簡単なことを無理やり難しくして二行以上にしなくていいと思う。 おそらく「このようなことは言っていない」と言う人も居ると思うが 今までの一行レスを批判するレスを見た限りでは「意味のあるレスも無いレスも ただ見苦しいだけだ」と言っているようにしか見て取れなかったのでこのレスをした次第です。 このレスも無意味なレスなのでしょうか？ 大体このような話し合いの場ではまだしもポケ板やなんでも板は楽しむための場所。 いくら公共の場所だからといってあまりにも堅苦しい話ばかりするようでは 楽しめる話題も楽しめないかと。ただやりすぎはいけないですけど・・・。 |
| ＯＫ！どんどん頼んで！＾ー＾ |
 | ヒント １行レス≒荒らし＝消されるから無視。 「ネットマナーを知らなかった」という文句には「書き込む前に読んでみてねを読まなかったアンタが悪い」で返り討ち。 それをいちいち話題に挙げるからややこしくなってる。話題に出すのが間違ってる。ただ「無視するというマナー」が欠乏している。 それと、とりあえず>>121は、自分が何回も何回も自分のホムペ宣伝していて迷惑になっているのを気付いて下さい。 |
| トリップ前のままだったorz |
| サイトというのは、いつか自分の頭から消し去られるんだよ。 とういうよりか、飽きる。 >>89の言ったとおりですよ。 PokeNetはPokeNetだとか言っているけど、そんなものは言い訳にすぎない。 ポケ板閉鎖されたら、その話題を求めて、他のサイトに行くには当たり前。 今思ったけど、コミュニケーションサイトなんていくらでもあるから、 アクセス規制されては次のサイトまたされては次のサイトってやっていれば 一生のうちに全ては周りきれないと思うから、そっちの方が楽かも。 それにそうやっていれば、文句が来るたびに逃げられるし。 まとめ ①このサイトの代わりはいくらでもある ②他人(管理人以外)の文句は無視する ③嫌になったらすぐ逃げるべき |
そんないい加減な態度でここに居るんだったらとっとと出て行ったらどうなんですか？
中途半端な思いしか持てない人など必要ありません。ウザいし邪魔なだけですよ。
PokeNetにとってお前の存在は不必要であることにそろそろ気づこうか。いい加減にしろ。
＃丁寧な言葉で会話するなどもはや不可能＾＾
 | >>137気持ちがわからなくも無いですが、とりあえず丁寧語で・・・ >>136でも「代わりはいくらでもある」という考えは、納得いきませんが・・・ というか、現にあなたの、このサイトに対する文句を無視せずには居られないですから 「そんなものは言い訳にすぎない」とか言ってますが、その文が言い訳であり、文句です そして自分のこの文も、文句であるｗｗ スイマセンorz |
| >>137-138 同感。 >>136あなたPOKENETなんて要らないって行ってるようなもんですよ。 あなたのサイトに置き換えて考えたらわかるはず。アナタのサイトなんていらねぇ!! っていわれたらどうです？どういう気持ちになりますか？ 最後、ヴィットさんとかぶるけど、あいての気持ちを思いやれ。同じ人間だ。 |
| あぁなんかチリチリしてきた＃＃＃＃＃ 管理人さん＞＞ねっねぇ＾＾；この掲示板再開のために何か手伝う事ありませんか？ |
 | こんにちわ！！ 早く開いてほしいっす！！ |
| わたしも １３７・１３８さんと 同じく同感です。 もめていても何も始まらない ですけど、問題発言だと 思います。他のサイトに 行っても良いですが、 せめて、わたしたちが 起してしまった「閉鎖」という 問題を話し合ってからに したほうが良いと思います。 |
| そうそう！＾ー＾ ＞＞１４１さん そうだね＾＾ ここから話が変わるが１４０の名前と＞＞が逆だった。 ＞＞管理人さんに直しといてーごめんねー＾＾； |
| >>136 てゆうか、あんたいいかげんに自分のサイトにかえれば？ ポケ板が無くなったら「代わりはいくらでもある」なんていって けっきょくココに戻って来てんじゃん。 私もポケ板が閉鎖されてあなたと同じ考えになって「代わりになる」サイトを探したけど 結局「代わり」なんてありませんでした。 PokeNetにはPokeNetの個性があるんだ！！ 久々にマジレス |
 | 俺はここのサイトが閉鎖してしまっても、ここを離れるつもりは まったくありません! 他のサイトに行くつもりもありません! >>145さんが言っているようにここのサイトしかないと思います! |
| ＞＞放電結晶さん いい加減ここに来るの辞めたらどうです？ |
 | 氏ね「草野陰」貴様こそここから出で逝けボケ。 「放電結晶」お前は俺様と組む気はないか？ここのスレを永久に復活させないように してやろうじゃないか。 さっさと消えちまえこのポケモンオタク野郎ども。 |
| >>148 尚久様へ 貴方と組むつもりはございません。少々、貴方と目的が違うと思われます。 貴方はこのサイトを潰すつもりですね。 僕は、このサイトにいる人たちの意見に反対を述べているのと、 ライトニングさんに対して直接文句を言っているのです。 貴方のようなずるいやり方ではなく正々堂々と管理人に文句を言っているのです。 以上 |
| 尚之も放電結晶も出て行け。お前らは荒らしだ。いいかげん気付け。てか気付いててやってるだろ。 もう無視。オレもこれから無視。決定。 もともと当てのないオレにはここしかない。ポケモン掲示板はPOKENETだけでやってます |
| だったらお前ら全員懲らしめてやるまでだ。 「ネクロム」「放電結晶」「草野陰」 ここに名前が挙がっている奴らは俺様が成敗してくれるわ。 貴様らみんなしんじまえ。 |
| 反論やシカトは、まさに愚民そのものである。 お前らみたいなポケモンオタクは、どうせ秋葉原にいってメイド喫茶にでも逝ってんだろコノボケ共が。 中には逝ってない奴もいるだろうがどうせ逝きたいとか考えてんだろ？ 俺たちみたいな普通の人間からみて、貴様らは社会に出てもろくでもない人間である。 そんな馬鹿な愚民共にならない為にも、俺様が教育してやろう。 ただし、条件がいくらか在る。 -其の一- これから俺様に対して無礼極まりない言動を怠ったものについては、 厳しい処分が待っていると思え。 -其の二- 俺様の仲間になる気のある奴は、敬語で「俺様となぜ組みたいのか？」を最低９行 最高１５行位でまとめ、ここに書き込みなさい。 -其の三- 俺様と組んだ奴は、このサイトを全力で潰すことを誓え。 以上だ。 俺様に敵意を持ってる奴はいますぐこのサイトから消え去れ。 のほほんと書いて入られなくなるぞ。 後、アク禁しても無駄だからな。 なぜなら・・・まぁそこは秘密にしておこう。 |
| >>152 ごめん。秋葉原行く金ないわ 無駄レスが同一人物のせいでかさんでるにもかかわらずスマソ |
| ネクロムさん＆放電結晶さん いくら酷い事言われたって気にしないでください だって本名じゃ無い＋相手は所詮ただの荒らしですから |
| ＞＞Ｒocu星さん そんな荒らしの言ってることは気にしなくていいよ だって＞＞１５７ だから。 |
| >>157 わかってますって。あんななってない人のいうことなんかに聞く耳もつわけないっしょ＾＾ 尚之、いい加減かえれ。 |
| まあ、荒らしは無視で。（前回、書いたことは気にしない～） あんなのはしかるよりほっとくに限りますので。 ちなみにアイコン変えました。 で、本題。 >>136 そんな気持ちなら書き込まないほうが良い。（僕が言えることではないですが） 管理人さんは、どんな気持ちでこの掲示板を作り、運営し、そして・・・ 頑張って作ったこの掲示板を閉鎖し、さらには自治スレにまで顔を出して状況を確認しているのかが まるで分かってないと思う。それは確かに掲示板というのはそういうものかもしれないです。 私もいろいろな掲示板に顔を出している身ですから。でも・・・ だからといってこの自治スレにまで書き込むのはまずいと思います。 非常に長い文でしたがこれで私の意見を終わりとさせていただきます。 |
| >>160 僕だってサイトを持っているからわかりますけど、はっきり言うと 掲示板の作成はものすごく簡単な作業です。それに、ポケ板閉鎖は 管理人次第、その程度のことなら対象をアク禁にして終わり。 今思ったけど、ポケ板のなくなったPokeNetから話題をなくしてしま えば、みんなは散っていくのか…。そうか、僕が書き込まなきゃい いんだよ。僕が話題提供してるようなものなんだから。 ということで、今後はこのような書き込みはしないと思う。(場合によるが それと、あとでいろいろ反論してくるような人がいるのはお見通し、 無視させていただきます。 これからもPokeNetを利用させてもらうかもしれません。 ただ、一つ言う。 PokeNetに暫く書き込むな！そうすれば…まぁいい 常連が減るのが狙いじゃない。ポケ板復活を試みるだけだ。 |
| なんで荒らすんですかね・・。 草野陰さんやネクロムさんが言っていることは正しいと思いますけど・・。 |
 | ヒント:復活させるためにどうするか、ではなく、復活したらどうするかを考えてみよう！ ＞アツくなっている方たち 議論の方向性がそれでいませんか。 |
| ＞＞ネクロムさん 分かってること言ってごめんTTうるさいでしょ？俺。 ＞＞荒らし共 荒らしは何が面白いのか分からない ＞＞ネクロムさん 「尚久」じゃ無くなってるよ！ あと俺の勘だと「尚久」は「瑛」だと思う。 名前は変わっても性格は前と変わらず暴言言って暴れてる(？)ただの馬鹿だ。 |
| 瑛？お、オレしらん・・・IDみればわかるはずです。 つーか、もう馬鹿はわかりきったコト。わかりきってることをなんどもいうモノではないですよ。＾＾ |
| ポケ板自治スレお久しぶり。 今は何の議論？僕（>>2）からまだその議論で、すみません。 チャットしてる人が、ポケモン掲示板にいたので、それで、自治スレに書き込んだんですが、ポケモン掲示板は停止（閉鎖）するはいいんですが、実は、他の理由でも書いたんで・・・・。 えーん！！（：^：^：）（笑って泣いていない。） |
| あららまたすまん＾ー＾； ポケモン大好き掲示板に来た事ないネクロムさんには分からないのも無理ないか？ 尚久みたいな奴が居たんだよ(レックウザだから多分そうだ) そいつも愚民愚民って言ってたし・・・。＾ー＾； めんごID忘れた(おい |
| ポケモン大好き掲示板いきたい！ 行き方教えてください！ この掲示板の規約に沿ってないのはわかってますが・・・TT |
 | 一人でも荒らししてたらポケ板が復活しないと思います なぜか瑛が愚か者は―というなんかなんでこんな…法律とか出せば あぁ無駄だぁーどうすればいいんだーしかも草野陰さんがいってる奴こそが瑛なのでは… ありえないことはないですよ分からないのになぁー |
| ごめん行けない 再開したら自由に行き来出来るのになTT 俺もあのＲＳリーグの掲示板に行きたいんだけど・・・。 友達もいっぱい作りたいし・・・。(友達０人) だからここで再開させるために手伝いたいんだ。 |
興味のあるかたは是非来てください。
結構夕方とか人がいます！
ポケモンも配布中です
| 全体見て思ったこと。 もうちょっと適度にわきまえようぜ。 たくさんの人が議論に参加するのは良いですが、熱くなりすぎ。 暫くこないとか無視するとか低レベルな反応じゃ議論は進展するわけがない。 だから、そういうやつにいますぐ戻ってこいといいたい。 確かに、自分もそういう方向で議論していたが、>>163の方向に修正できるはず。 で、方向転換させていきますけど。 復活したら、確実に雰囲気を変えていく必要があると思うんですけど、どうでしょうか？ ちょっと、皆さんの意見を聞いてみたいです（自治に近い行為かもしれないですけど・・・・ごめんなさい >>152 マジレスすると、それって逆じゃね？ 多分、教育するのはこっちだと思うよ。 ごめんね。こっち地方の人間だし、行くきないわ。 シカトは良くは無いというところだけは共感できるけどね。 ・・・正直、Oscarsubさんの助けが欲しいと思った今日この頃。 人に頼ってしまうという自分の悪い癖ですが、彼が居ると状況も変わりますでしょうし。 その前に、自分の悪い癖を直すべきですね・・・・orz |
貴方に興味が沸きました。一緒に話しません？
アク禁？串使えばちょろい！
| しばらくここ休みます はぁ疲れた＾ー＾； |
 | 書き込んで良いのかわかりませんけど…。 そしてこれを書いて良いのかわかりませんけど…。 アク禁しても無駄な理由というのは…やっぱりIPアドレスを変えるって事でしょうかね? それ以外に潜り抜ける方法を自分は知らない…。 …それと尚久さん(一応付けなきゃ駄目かな?)。 彼を野放しにしてると、下手したらニコニコ動画の二の舞になるかも…。 気をつけなきゃな…。 それでは。 |
そうしたらアク禁する側も、きりがない…はず…。
| あー何となく帰ってきた。 あっ！その「誰か居ない？」と「誰か来て」は半分以上俺だ！！ ＞＞管理人さん＆皆さん 本当にすまない俺一人のせいで閉鎖させてしまった事、深く反省します。 管理人さんと皆さん本当に申し訳ないorz どんな事を言われようが構いません(「尚久」または「瑛」以外) どうかこの通りお許しくださいorz |
 | 1人許したところでポケモン掲示板は復活しないよ。連帯責任なんだから。 もし復活したと例えて、二の舞を避けるために、どうしたらいいかとか考えたほうがよさそうよ。 |
やっぱ「規則で縛りたくない」って言っても無理だと思う。
これだけ注意して良くならないなら原因は管理人には無い筈。
↓言い方おかしいので暖かい目で(ry
ネットにおいての「非常識人」の集まりじゃないですか。ここ。
これしか言葉が出て来なかった。それぐらいヤバいのかどうか。
そのような幼稚な方々がへばり付いてしまっているのだから。
もしポケモン掲示板を再建するのであれば、
現在用いている掲示板の限界まで縛りを厳しくする必要があるでしょう。
それでもだめであれば、
半年間、もしくは一年の間、掲示板を全て廃止して利用客を入れ替える。
そしてこのサイトのタイトルも変えてしまえばよいでしょう。
そもそもポケモンサイトと名乗っているために、このように幼稚な方々が集まってしまったのかもしれません。
もし次回リニューアルする機会があるならポケモンサイトという扱いをやめたほうがよいでしょう。
何はともあれ、貴方たちの責任です。自重しなさい。
| ＞＞ぬさん 分かってる。 別に許さなかったら許さないでいいんだが、ここに居る全ての人に反省する ＞＞クランクさん 貴方たちじゃなくて俺一人の責任。 こんな邪魔な俺さえ居なくなれば・・・てか俺が居なければこんな事にはならなかったんだよ！！ こんな邪魔な俺が居なければ今頃楽しい掲示板に来れたのに・・・。 邪魔な俺さえ・・・。 見にくい掲示板にしてごめん。 |
| >>ミュウ追い求め人さん、いまさらすぎたことを悔やんでもしょうがないっす。 それに、貴方一人の原因ではありませぬ。オレも意味の無い一行レスやってた。 自分のこと邪魔だ邪魔だー・・なんていってたらいつまでたっても楽しくなりませぬよ。 |
| ＞＞ネクロムさん そうでござった(ってそうなの？)・・・すまぬorz 俺さぁ、ネクロムさんに励まされてばかりだな。 役にたたねぇなー俺。 でも俺のせいでここまで・・・。 ネクロムさん、ごめん。 ここしか無かったネクロムさんを邪魔してこんな目にも遭わせて・・・TДT ごめん皆にもごめんorz |
| ＞＞ミュウ追い求め人さん あなた一人の 責任ではないんですよ！ だから、そんなに 自分を責めないでください！ 今後のことを考えましょう＊ ＞＞１８０ 幼稚な方々とは、 皆さんには言う言葉では ありません。閉鎖という ことになっても、こりずに しぶとく荒らしをしている 人に言ってください！！ |
| ＞クランクさん 確かに自分もそうするのはどうか、と考えてました。 どちらにせよ、いつぞやかダイパルに準じたコミュニティを作るとか言っていた覚えがありますので、 それは言いと思いますけどね。 しかし、ポケモンサイトでも構わないと思いますよ。 実質、ここよりも荒らしが多かったサイトもありますし。 まだここのほうがまし・・・・とも思えてくる状況だったはずですし。 なので、そのままで大丈夫と思いますよ。 ＞謝罪している皆さん 確かに、連帯責任だから一人だけ謝罪しても意味が無い。 しかし、謝罪するという意思がある分自分はよいと思いますけどね。 さて、そんなこんなでポケ板復活後について話しましょうよ。 |
| 今回のポケモン板の閉鎖をきっかけに、 MSNメッセンジャーでまじめに議論してみませんか？ 既にぽけねっとの方々が何人か集まっております。 ご登録をお待ちしております。 |
 | >>180 いくら連帯責任と言っても、全員が悪いわけでもありません。それに今頃 貴方が、ここにいる皆さんを批判したって無意味です。ポケモンサイトに ついてもそうです。今頃、管理人さんが作ったこのサイトを貴方の一言で 変えようとしてどうする。その他に用が無いのなら、お引取りください。 今思ったこと(今更言っても意味無いけど) 皆さんは議論議論等と言っていますが、この程度で、サイトの掲示板が、 閉鎖される自体がおかしいのです。僕は今まで、いろんなサイトを、約１ ヶ月～３ヶ月間観察していましたが、ここより荒らされているところは、 かなりありましたよ。それに、それでも掲示板は閉鎖されていませんでし たよ。大げさに考えすぎだと思う。 本題 >>185 まずどんなスレ立てるかから話したらどうですか？ |
| うぅぅ。皆ありがとうTД⊂ こんな役に立たない俺ですがどうぞご自由にお使いください。 悪いことをしたぶん一生懸命働きますんで＾＾ |
正しくは
皆さんは議論議論等と言っていますが、この程度の事を議論している事自体がおかしいのです。
ですねッ！
閉鎖した原因が分からないおつむが悪いどころか「おつむ」って言葉自体知らない奴は単純に帰るか、無理に関与しないのが大正解です。
これだけの状態になって閉鎖せざるを得なくなった管理人の気持ちを考えましょう。
考えても分からなかったら何なら荒らしに行きましょうか？まぁ冗談だけど。
以下独り言
正直、焼酎にこの状態を回復させる事自体無謀。
何故なら俺自身が自信が無いからです。先ず管理人じゃないし。次にこの現状が酷すぎて。
そして、
もうこのサイトのポケモン要素MIDIしか無いような(´・ω・)
今頃閉鎖を批判したって無意味です。管理人が苦心の末に行った対応を、
貴方の一言で変えようとしてどうする。
その他に用が無いのなら、お引取りください。結局管理人を責めるんですか。
今思ったこと(今更言っても意味無いけど)
貴方も議論議論等と言っていますが、貴方がこのサイトの管理に関して口出し
すること自体がおかしいのです。私は今まで、貴方の発言を、約１年程
観察してきましたが、議論に「意味があるかないか」の前に
議論が「できるかできないか」のレベルであることを再認識しましたよ。
でしゃばりすぎだと思う。
| >>189 ≡=/"ヵノレさん訂正ありがとうございます。 そう言いたかったのですが、二つの事が重なってしまって、意味が分かりに くくなっていたようです。 >>190 今思ったことであり管理人に訴えているわけではありません。 そういえば明日は僕が初めて書き込んだ記念日。 それはおいといて、ここにいる人たちはただ単にポケ板復活させたいだけ。 謝罪文はそのため。 今急いでいるので続きは後で 連レスすみません。 |
| >>191 ここは議論のための掲示板。ひとを傷つける発言はやめよう。また、私事（しかもどうでもいい話。） もやめましょう。いっておきますが、その発言は自己中発言で、みているひと１００人が100人むかつきます。（オレも） ちなみに、荒らしは除く。 |
| ここにいる人たちはただ自分は悪くないの主張したいのと。 ポケモン掲示板を復活させたいだけです。 謝罪文を書くのはただポケ板を復活させたいから。そうではありませんか？ 謝罪文を書くなら自分の改まった態度を見せなさい。そうしてから謝罪文を書きなさい ポケ板の復活に対策を練るのではなく。管理人がなぜポケ板を閉鎖させたのか を考えそれに対しての対策を練りなさい。 この文章の意味が理解できない人は議論に関与すること自体無駄です。 確かに、一部の人は除きますが。 それと、管理人もこういう場を与えたというのはいいのですが、ちょっと 普通のサイトでは考えられないことをしています。 この程度のことで、閉鎖するのは考えられません。大げさすぎます。 もう一つ言いたいことは、ポケモンのサイトなのかコミュニケーションの サイトなのかはっきりさせたほうがいいと思います。 MIDIはMIDIで他のサイトでも作ったほうが良いかと。 最後に言っておきますが、僕は管理人さんの味方でも常連さんの味方でも ありませんから。ただ、僕の意見を述べているだけ。 |
何が「ありがとう」なんですかｗ
折角反駁したのに面白く無いゼィ(´・ω・)
要はね、
自分のホームページを散々に踏みにじられ、荒らされ、最終的に「閉鎖せざるを得なくなった」管理人の気持ちがお前には分かるか？と言いたいんだ。
「閉鎖した事自体おかしい」とかワケワカランお前の意見を代弁した訳ではない。って言うか常人ならこれぐらい分かるね^^
例えるなら「虐められっ子の気持ちなんか全然分からずに虐め続ける虐めっ子」だ。
このサイトを分かりやすく学校に例えるならばもう
とっくにライトさんは自殺してそうですよね。(変な例出してごめんなさい；；)それぐらい重いんです。自覚して下さい。
分からないなら荒らしてあげようか？^^
まで言っといて「ありがとう」ってｗｗ
因みに
此処で言う「荒らされた」はいわゆる「荒らし」とは別の意味だ。分かるかな？
確かにポケモン板は無法地帯と化していたけど、
それでも会話などはしっかりと成り立っていたはず。
ポケモン板を利用していた多くの人々は、
大きな不快感を得ることなく過ごしてきたことでしょう。
ポケモン板としての役割を果たし、住民もそこを拠り所とし、
存在することに意義のあった場所を消したのは何故か。
管理者の理想としていた状況から、
大きく外れてしまったからではと私は思っています。
一種のわがままによるものとも受けて取れますが、
そもそも、多くの個人ウェブサイトを運営する目的が
作者の自己満足であるため、目標を達成できなくなれば
断念するのも至極当然のことです。
管理者にとってのウェブサイトと、利用者にとってのウェブサイト。
違った観点で見てみれば、ポケモン板が復活するための条件も、
もしかするとわかってくるかもね。
| うわーみんな長文やなー＾＾； 俺長文苦手-Д- |
| かいけつさくある・・・・？ |
貴方が出来る一番の解決策はその1行レスをやめる事です^^
| ・・・・なんか、自分の書き込みの大事な部分を殆どの人が無視していると同等の状況なのは 気のせいじゃないはず。 ＞一騎打ち状態にしている方（どちらかだと思ってくれればいい） そんなに誰かが嫌ならば自分から立ち去ればいい、永遠でも構わない。 それが嫌なら、一騎打ち状態をやめるべき。 ＞１行や２・３行であまり意味のない書き込みをしている人 なら、書き込まなけりゃいいんじゃんって話。 正直、ここの本題から完全にずれていると思う。 今回の件はポケモン板の話題のはず。 なのに、他の話題も入ってきて複雑になってきている。 正直、ここまでおちてしまったら、サイト自体の存続が危ういんですよ。わかる？ そんな状況じゃポケ板は一生復活しないね。 >>195 多分、管理者としてサイト持ってない人は判らないと思う。 まぁ、サイト持ってても分からない「誰かさん」も居るけどね。 もちろん、誰かとは言わないよ。誰を言っているかは殆どの人が分かりそうだけど。 正直、「誰かさん」はでしゃばりすぎだと思うし、やっぱり叩かれたいのかと思い始めた今日この頃。 |
| ぬるぽ！ いや、何でもありません。 かいけつ策ねー・～・ ・一刻も早くルール守って変なことを言われないようにする(出来れば) ・喧嘩を少なくする。 ・荒らしは消えろ ・皆の言ってる通り1行レスはやらないようにする ・俺がやってる事みたいに見にくい所にしない これくらいかな？間違ってたら教えて！ |
| 私の意見としては・・・。 １、ルールは絶対厳守。 ２、喧嘩等は正当な理由がない限りしない。 ３、荒らしは無視すること。無視しないと漬け込まれるだけ。 ４、一行レスはマナーとしてしない。 ５、２重の話題にならないようにすること。 という所でしょうか・・・。以上です・・・。 |
| ＞200＞201 それができればもうとっくにやってるかと・・・ 解決策って言っても出すだけ出しといても 結局やらなければ意味が無いと思う今日この頃 大体荒らしなんて来いと言わなくても来るし、来るなと言われても来る物 「掲示板がある以上荒らしは来る」これはしょうがない 大体、最低限のネットマナーが守れてないいじょうこれいじょう規律を増やしても 守れてない人は守れないと思う(守らないと言った方が正しいか・・・) それにここで話し合ってる人の大体は最低限のマナーは守れていると思う その中で話し合ってもあんまり・・・・・・ね。 この掲示板が必要無くなる日は来るのだろうか・・・ |
| んだね。 ところで荒らしが来にくい掲示板ってのが無いものか・・・。 あとまだそう思うのは早いと思う。 たしかに半分以上は閉鎖してるけどここから再開の道が開いてきたりするかもしれません。 一人一人がルールを守って行けば大丈夫(自分が1番守らねぇと・・・＾＾；)だと思います |
コイツが治安乱してる感あるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり放電結晶氏の考えは酷いなと思った。
不利になれば逃げる、他人の注意には耳を傾けない。
なんて非現実な考え方なんだろう・・・信じられん。
ネット社会ではそれが許させることもあるだろうが
（未成年の俺がいうのもあれだが）現代社会ではそんなんでははっきり言えば使い物にならない。
そういう人がこのサイトを自治してたという事は、当然反感も強まって荒れたのだろう。
挙句の果てには本来普通の掲示板では宣伝が禁止されてるのに自サイトを宣伝とか
管理人さんまでも批判するとかもはや人間の脳ではない。
こういう人がいなければ、このような問題にならなかったのだろう。
放電結晶氏がこんな矛盾した事を起こさなければ、もっと早く再開されただろう。
と、第三者の意見
>>逃げ切られたら、あとはどこ行ったか分からなくなる。
本当にそう思ってるなら大したもんだよｗ
放電結晶基、伝説好言人騙泣凄心傷凄悪達人。
散々サイト荒らしてアク禁されて、その上別のサイトに寄生してまた荒らしかｗ
何様のつもりですか?
このまま続けるつもりならあんたのこと、@ NetHomeに通報すんぞｗ
ｂｙ貴方の敵 赤山なん
結論はまとまったみたいなのであとは彼の退却を待つのみですね。疫病神はこのサイトに要りません
| あんたら放電結晶放電結晶いって、ぜーんぶ放電結晶がわるいわけではないんだぞ。 オレは放電結晶ｓが荒らししてるところは見たことないし。 つーか>>204-206あんたらが荒らしでアク禁じゃん。 皆で一人を攻める争いはやめましょうよ。逆に開・・・なんだっけ それがひろがるかって。 |
そりゃ一人を数人で叩くなんて良心が痛むけどさ。
放電結晶は>>206以前にもどっかのサイトで荒らしして、んで、>>206が言ってたサイトに転がり込んできた。
そこでも同じように自治行為して、周りから反感喰らっても自我を貫き通してよ（間違った方向に）。
んで、次はここだって話し。
自分で仕切りたいから自分のサイト作ったんだろ？
だったらもう他のサイトに口出すのやめろ。
引き篭もりは引き篭もりらしく自分のサイトに篭もってろ。
私は冷静にこのサイトの荒れた理由を話だけですけど？
これのどこが荒らしなのか俺にはさっぱり訳分かりませんけど。
丁寧語ではないことは詫びますが。
誤：話だけ 正：話しただけ
後いいたいことは放電結晶氏は現実を理解したくないという事だろう。
自分の理想とギャップが大きいことに気づいてくれればもういう事はない（といっても本人見て無いでしょうけど）
荒らしてなくたって原因を作ってるのはアレ自身なんです。いい加減現実を見てください。
アレの方針に賛同するならばどうぞ向こうのサイトに行ってください。ただしこちらには戻ってこないで頂きたいです。
| >>あんたら放電結晶放電結晶いって、ぜーんぶ放電結晶がわるいわけではないんだぞ。 じゃぁ90%で。残りの10%は何でしょうか。 ライトさんに協力する気の無いユーザーですかね。 ってか、もう放電結晶氏は放置しててももう彼は終わり。 態度が変わらず戻ってきたら狂人として認定。永久追放。 態度が変わって戻ってきたら一般ユーザーに格上げ。これは稀か。 戻って来なければそれまで。どちみち消去。 ってか叩き過ぎの気もしてきた。 目の前の問題＝小説板がひぃふぅみぃよぅ・・・ 個人的に一番ウザいのは早めに消え去って欲しい無駄スレッド。 |
 | クッキー保守 誰にしろ管理人やサイトの方針雰囲気に合わなければ黙って立ち去る 自分で雰囲気作りたいならそれなりの叩かれない努力とカリスマ性は必要 どちらかでも欠けてたら自己満足できるサイトを作ってください（俺もだが 削除人とか |
| 入試が終わったので久しぶりに来たらポケモン掲示板が閉鎖になっているのでびっくりしました。 マナーやルールは大切ですよね、やっぱり。 でも、管理人さん曰く「ルールやマナーについて話し合うところ」なのに、このスレッドでも暴言はいている人もいますね。 その人はこのスレッドの本来の意味を忘れているのではないでしょうか？ 議論するのはいいことです。しかしあくまでも丁寧にやったほうがいいと思いますよ。 |
| 久しぶりに来たら 放電結晶さんのことが 挙がっているみたいですが、 テーマからそれていって いませんか？ 一人の人を集中して せめるのはよくないと 思いますよ・・・でも 本人にも、問題があるのかも しれませんね。 そこのところを みんなで考えなおしたほうが 良いと思いますよ。 |
| >>200意見にさんせいです。 |
| お久しぶりですね。 オレは、以心伝心不伝心さんにさんせいだな。オレも放電結晶ｓをせめてたけど。 あまりに責めるひとがおおいので、オレはその役ぬける。あまり責めすぎると、規約の「まわりは常に大人」が、そうでなくなってしまう。 >>214と同じ対応をとることにします。オレは。 では。 |
| そういえば、ライトさんが自殺ってレス見たことあるんすけど。 てゆうか、ライトさんって誰？(すいません) >>214 10パーセント？残り10パーセントって分けか。 俺なら二倍の200÷２で１００と１００に分けるな。 誰も協力しないなんて言ってない。放電結晶ｓを攻めるなって言っただけ。 消えてほしい人は荒らしだな。荒らしじゃなくても変なこと書いてたら荒らしなんだよ。 こんなことしてたらポケネットの終わりだな。 |
 | 連レスすいません。 >>209-214 あんたら別のこと言ってない？別のサイトのことなんて言ってない。 俺が別のサイトにいれば話は別。もちろん「荒らし」って言えるな。 でも今言ってるのはここ(ポケネット)のことだ。 そんな別サイトのことじゃない。ポケネットのことだ。 ただし、ここ(ポケネット)で荒らししてるなら俺は>>209-214あんたらの味方になるよ。 |
| 連レス３連続すいません！ ライトさんって管理人ライトニングさんのことだったのか・・・。 略してる・・・・・(・・・ |
| このオタク野郎どもさっさとしんじまえ。 |
| >>223 ＞このオタク野郎どもさっさとしんじまえ。 あなたはついにあの言葉を言ってしまった・・・・。 あんたがいうならこっちもいってやる。 あ、あと一切ここの掲示板に来ないでください。 顔を見せるな。てめえの言葉のオウムがえしだ。 まあ言ったらダメなこと言うが・・・バーカ。 ほかの皆さんスイマセン。 |
| 連レススイマセン。 実は別のパソコンからやってるので。 |
そういう荒らしに対する反応が駄目なんだよ
比喩の意味も分からない人が居るんなら俺のあの書き込みは全くの無駄だったのかな。
混乱を防ぐ為に知ったか振りは辞めて頂きたい。
| わかった。ここが開いてももう戻ってこないから。 >>226-227 うれしいだろう。こんなオレが戻ってこないんだから。 いっとくけど、 もしここであんたらがずーっといればここは管理人もたぶん見てないだろう。 まあこれがオレの最後のレスってわけか。 |
| コレじゃ内輪もめだ・・・ |
その辺の事情は知らんから好きにしてくれ
| すみませんがやっぱり放電結晶さん（ジラーチ最強さん）は良い人だと思います。 いけないのはまず、e-faintさんじゃないかと思う。以心伝心さんに言葉の暴行。 さらに、掲示板潰しの荒らし、連レスで、>>990狙ったりなど多数の悪気があります。 でも以心伝心不伝心さんの>>224レスはだめですねー。 >>200のミュウ追い求め人さんも良い案だしてる。 アイコンレックウザで荒らしてる人が多いですね。 |
誰がいい人で誰が悪い人だとかそんなのどうでもいい話。そんなことしか話せないのは幼稚だしナンセンス。
今議論すべきはLiteさんがときどき煽っている「復活したらどうすべきか」だろ常識的に考えて・・
俺は少なくとも議論を混乱させるのを辞めて欲しいと言っているんだ。
本題。
ポケモン板復活するとしたら、前より存在格上げをする。つまりデータ専門ならデータ専門って事で無駄スレッドを無くして欲しい。
そうする為の方法として、ライトさん以外スレ立て出来ないようにするとか、サポ板で立てて欲しいスレを募集するスレを作るとか、逆に何でも板をポケ書のような状態にして、こっちは勝手にやってもらう。
ってのはどうでしょうね。結構良い線行ってると思いますが。
| >>234 それは言い考えだと思う。 あと、結構良い線って結構良いセンだと思いますが。 スレッド作成のボタンを消せばいいと思いますが。 書くな、とかいっても荒らしが勝手に作るから。 |
| まずはサポート掲示板と、なんでも掲示板のレベルをあげることが先決だと思うんですが。 |
| 字間違い。 × 言い考え ○ 良い考え |
| 今の時期、１週間ぶりに見たが、逆に悪化していないか？ はっきり言って、個人名挙げるな。 内輪もめする前に出て行きたきゃ出て行けよ。 今来てない人に文句は言う必要は無いと思う。 >>234 結構良いと思う・・・・けど、荒らし面だけが問題。 まぁ、どうにかなるだろうけど。 >>235 そこで、この掲示板の活躍ですよ。 作成できる人を募集して、その人だけスレ立てできる設定にする。 そしたら、いいはず。 結論から言って、掲示板の規則を少し上げるべきだと思う。 削除人とかそういうスタッフを募集するのもいい手かも。 |
 | なんだどうなっているんだ・・・ |
| やっぱり駄目かー。（しょんぼり。） |
| >>238 スタッフですか。 まずそれが出来たらどんなやつを考えるか。 それで荒らしがなくなればそれはとってもいい結論だと思う。 >>239 じぶんでもあまり意味が分からないのです・・・・。 >>240 なにがやっぱりダメなんですか。 要するに荒らしをなくす＆無駄スレをなくす＆規則をあげる。 これがイチバンいいやつ(わかんねーだろ)だと思う。 |
 | まぁ現実的に荒らしがいなくなるわけ無いんです。 俺も分かっていませんが，どこからが良スレでどこまでが無駄スレか 皆さんわかっているのですか？ 単初スレが許可されてるサイトだってあります。 まずpokenetのルールの基準を考えてみましょう。 |
誰かが何とか言うから放電結晶が擁護されたり不必要と言われたりする。
これでは決着はつかないぞ・・・
方向性を決めるべきでは。
とマジレスしてみる
| ローカルルールを皆で考えてみるっていうのはどうでしょ？ |
| それこそ全員が関わる自治っぽい感じがしてgood気味 （今日は徹夜なんです |
| ＞ローカルルールを皆で考えてみるっていうのはどうでしょ？ ……というか、ここはそのために作られたスレッドだったりします。原点回帰ってところですかね。 |
 | ひさしぶりです。 Liteさんローカルールとはなんですか？ こんな質問してすいません。 |
 | ↑確かに。自分も知りません。 管理人さん又は他の皆さん、どういう意味なのかおしえてください。 |
| 久しぶりです。ぼくも、↑の意味がわかりません。 |
rule ＝規約
この場合、その場＝掲示板 に当たりますので、掲示板における規約の事を指します。
>>220の返答は比喩（例えの表現）という言葉を知らない時点で失格でしょうね。
日本語は理解しかねている人が住みついていたのも荒れた原因の１つでは？
ポケ板が復活したらという議論の前にこのことを考えるべきでは？
ローカルルールは規約を基本にするでしょう。
まあ詳しい事は住人さんで進めていったほうがいいように感じますので俺は何も話しません。
以下微妙に無駄レス
>>220
変なこと書いたなら荒らしなのにサイトを宣伝する行為は荒らしではないんですか？
そんなの始めて知りました。
あなたの基準をあてはめるならあなただって>>224で荒らしですけどね。
| なんか、凄く遠回りだった気がする。 つか、自分もローカルルールの存在忘れかけてたな・・・・ とりあえず、禁止の話題を設けたほうがいいと思う。 あと、無意味な１行レスの制限も。（１行レスが悪いというわけでなく内容が全く無いレスという意味で） 皆さん、どうでしょうか？ |
問題は一行レスの意味があるかないかを誰が決めるか、だと思うよ
前の書き込みでもあったけど利用者の多数と少数で感覚が違うから
それこそ管理人の判断かなーと
1行スマソ
| 久しぶりに来たらすごいことになってますな（＾＾；） 私からは一行レスについて書き込ませていただきます。 Ｑ一行レスは認めるのですか？ Ａはい。認めます。ただしそのレスによります。その内容が 「誰かいる～」とか「ａｇｅます」とかはまずいと思います。 つまりその一言がちゃんとした意見でありその掲示板（そのレス）に関係していること。 ということ。 以上です。 |
 | そうかー。うーん。 |
| どうしよう＾＾； かなり久しぶりだー＾Д＾； 瑛めーまた来たか荒らしのくせにしつこい。 なかなか来れなくてごめんねー。 てかこんな役立たず居なくてよかったか？ |
| みんな孤独からは何も生まれないんだ。 |
| だいたい１０００ＧＥＴとかゆう言葉などを使うからこういう閉鎖になったんじゃないんですか？ |
>>256 >>258 >>259 >>260
俗に本末転倒と言います
| (1)無意味な１行レスはダメ →ただし、どんなレスがダメなのかは検討が必要 が、今の決定事項みたいですがどう思いますか？ |
→ただの反応レス、客観的に見て場違いなレス、
ひとまとめに「非常識なレス」としたいですが駄目ですね(ぁ
 | 実は一行レスって分からない。・・・・。 |
 | >>263 それ！それが一行レス！つまり一行しかかいてないレスのこと！ しかも無意味なレスはタブー！ |
| まさか一行レスの意味が分かってない人が居たとは・・・ >>263 意味が分からないのなら「知ったかぶり」は辞めた方が良いと思うんですけど？ 分からない事は調べる。これは学生としても必要な心構え。これから貴方が中学生、高校生になるにつれ絶対に必要です。 自治に関わる気があるのならそれなりの用語は知っておいて欲しい。 |
一行レスでもいいが、「だれかきてー」「おーい」などの無意味レスを、
禁止すればいいのでは？
>>263
調べるのだったらここ
http://dictionary.goo.ne.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
http://okwave.jp/
今の世の中ならどこにもいかずとも調べられます。楽に考えましょうよ。
調べることくらい。特に、インターネットなら、楽ですよ。
 | 無駄レスいけませんねーしかも1行レス… これは全く無意味です。ちゃんとしましょう。分からなければここどうぞ http://dengeki.s33.xrea.com/bbs/rules.php |
| 一行レスって悪いですか？ >>264、わかんなかったんだから。（怒怒怒怒怒怒） いっとくけど、毒吐きネットマネー見た事ある。だから、むだれすすんな。 |
わからないのなら、分からない・・・とか書き込むのではなく、
まず調べましょうね。
＞いっとくけど、毒吐きネットマ「ナ」ー見た事ある。だから、むだれすすんな。
見たからなんなのでしょ
見たからとはいえ、理解していなかったら意味がないと思います。
いつまで経っても平和なんて訪れないんでしょうなぁ。
いっそのこと、掲示板ごとなくしてしまった方がいいんじゃないかしら。
閉鎖する前に神が動かないと。
ライトさん、出番です。
書き方悪かったですね。失礼しましたorz
なんつーか、話題を理解するのにここで質問するのは間違いかと。自分がいやな状況に立たされたら逆ギレ、は良くないと思いますけど
そもそもLightningさんが確か言ってた気がしなくもないけど、ある程度の事を理解した人向けの掲示板なんじゃないかな。
んで理解するのに適した材料が毒吐きネットマナー、と。
もうこれは仮にLight'nが面倒くさがってもこのサイトに適したマナーを作るか、閉鎖するかの二択かと。
>>270
まず自分で努力しないで話題の本質から逆ギレなどで妨害をする人は、叩かれても自業自得ではないでしょうか？
あと管理人は神じゃないです。ってか「我神」の精神を持った管理人は個人的に大嫌いです。。
---きりとりせん---
調べるんならここもお勧めです＾＾ http://kids.goo.ne.jp/
今の状況だったら全て納得行きます。俺なら。
 | 自分はどうしようかな。 今の状況でどういくか。 もしもずっとこの状況？だったら永久にこのまんまだったら？ＯＫかも。 >>274と同じく。 |
| 久しぶりです。 （って言ってる場合じゃないけど） 今、１行レスについて 話し合っているみたいですけど １行でも、意味があるのなら いいんですか？それとも、 全体が悪いんですか？ 熱心に話し合っているところ すいませんが・・・（－－；） |
言い方遠回し過ぎるかなと思ったのでもっかい
もうこの状況だからライトさんが何しようが俺は文句とか言いません。
何かね、そろそろ大人気無い事しても良いと思いますよ
相手も子供なんだし。
【ライトさんに対抗しません】←さてこれ分かる人が居るか否か
| Lightningにとってのこのサイトの理想、常連にとってのこのサイトの理想、 どこかで食い違いがあったから、こんなことになったのでは？ 正直なところ管理人と常連が一回ぶつかったほうがいいと思う。荒れるけど。 昔から見てきましたが、今の常連はちょっと…ね。昔話になりますが、僕が、 ここに来たのは、昨年の２月です。そのときは、まだ、シーガルさんや、ミジ カルさん、そしてshin-kai氏などが居て平和でした。でも、なぜかいつのまに か、マナーが悪くなってきてこうなってしまったんですよね。 どこが悪いのか―。それを見つけなければ、今回の問題は解決しないと思われ ます。 あれ？最初言っていたことと最後に言ったことと矛盾してる。 まぁいいか。 |
| >>268 ピク・・・ッ（怒 無駄レスってなに？オレの事？そうだったらいうけどさ・・・ あんたの方が無駄レスしてんだよ？しかも一行＋意味なしのオマケ付。（怒 たとえば>>256 ＞そうかー。うーん なにコレ？いままでは無視してきたけどサ。さすがにこんなことやってるやつに >>268みたいなこといわれたくねーんだが。 なんかオレの文句でおわってすいません。 |
| はあ。 次のしーつもーん。 まあ、俺もやっちゃったけど、ポケ板の、そのままスレにする人いるー。 >>2-3の俺以来、どうすればいいやら、脇から質問すみません |
もう少しkwsk(詳しく)書いてくれぃ。
| >>まあ、俺もやっちゃったけど、ポケ板の、そのままスレにする人いるー。 >>281と同じく 質問の意味が分からない＆無駄レス？(違うと思うが >>278 それはどこかをいってほしいっす。 でもやっぱり自分で自分の悪かったことを見つけるか。 |
 | 俺が来たのは去年の７月ですが平和だったな。 「ライトさんの理想に近づけよう。」 これを勘違いしてる人がいませんか？ ライトさんの理想になるんじゃなく近づけるんです。 皆機械じゃない、機械の外にいる人間なのだから ちゃんと感情を持っています。 つまり思い通りになるというのは無理なんです。 たとえば>>268、貴方はわからないといっただけなのに きついことを言われたので感情を爆発させたんでしょう。 しかし、言ったほうにも考え方があります。 つまりこのことです。わかりましたか？ |
| ｄｄｄ |
| 何人も集中して、>>268を攻める必要も無いんじゃないですか？ 僕も、元放電結晶として、かなり集中して攻められた身です。 誰か一人、shin-kai氏見たいな人がいればいいのですけどね。 長文で、ビシッと一発注意してくれる人…。誰かいませんかね。 それと、昨日、僕のサイトも没放電結晶にして、閉鎖を促して見ました。 PokeNetもそうだった見たいですね。 マキシマム仮面ってポケモン関連だったとは…。知らなかった。 僕は、時々ここに来ますんで、では。それと、みなみのことうの方が 自治スレより落ち着いていますよ。まじめに議論したい方は、そちらの方へ 行ってみては？ |
近付けるって言うか、
アレでそ
「コミュニティサイトである以上、副管理人も居ないのだから管理人に迷惑をかける奴はユーザー総力を挙げて潰そうぜー」っていう状況になってるんだが、
それを鵜呑みにしてる焼酎(小中学生)が多いと。
むしろ理想なんて、もう焼酎(マナーのなってない小中学生を指す)が集まり出した頃から無くなってる。これほど焼酎が集まるなんて予想guy。
解決策？
まず管理人に精神的ストレスを与えない事じゃないかな。
↑ごめん飛躍し過ぎた。
要は「管理人に度を超えた迷惑をかけるな」と言いたい。
| 〉〉286 例えば、連レスとか、荒らしとか、一行レスとか、色々なことだ、と言いたいの？ |
「こういう1行レス」とか「こういう連レス」とかが駄目とかじゃなく
「管理人に迷惑のかかる書き込み」全般を控えるのは一般マナーじゃねぇかと。
電車の中で携帯をマナーモードにするのと同じ事。
| >>288 常識を守れ、ってことですね。 ハイパーhiromasaMAX宝石王さん、言い過ぎてすみませんでした。 |
| 横から物を言うのもあれなんですが、 論点ズレてませんかーーー・・・・・・？ ローカルルールの方はどうしたんですか？？ １行レスから話題がどんどんと・・・・・。。 それから喧嘩が起こったり、話の内容が大きくなってたり・・・。 ローカルルールを決めるから、１行レスの件をどうしようかって話だったんじゃないんですか？？ まぁ・・・・違ってたらすいません；； （（ホントは議論に入りたいけど感情的になりそう・・・チキンです、ハイＯＴＬ）） |
謝罪します。
…
本題(嘘)
ぁぁ方向性はそっちか。
ローカルルールを決めて、それで、マナー違反を片っ端から削除！削除！
…ハイ。違いますね。
(一瞬その事かと思ったのは本当ですが)
…
本題(マジ)
1行レスの「内容の濃さ」について。
対象になるのはマナーをまだよく分からない人達だろうから、
①軽く注意(ノリとかもoK。注意する側が熱くならないこと。)
②注意される側はキレないこと。
③注意される側は、「こうするとマナー違反なのか！」と実感する
④成長していく。
⑤段々と人格が形成されていく。
…
いわば訓練式？
でもこういう事テスト形式にして載せてるサイトありそうですね。
寧ろそういうサイトにリンク貼りまくるとか。(毒吐きみたいな自己満サイトではなく。)
気付いたら本題ズレてる件。
もう駄目だ俺orz
| 横からすいませんが、まずpokenet活性化より、 議論内容を活性化させた方が良いんじゃ無いでしょうか？ 考えてみれば、今までのは、 ① 停止 ② マナーを守るために ③ ローカルルール ④ 一行レス でしたね。 「百聞は一見にしかず。」 とりあえず出来る事からやっていきませんか？ |
| つまり、 マナーだな。(ばか者 １ 荒らし無視。注意してもいくらでも書き込んでくる。解除されるまで待つ。 ２ 一行レス禁止！とか言ってるけど、内容がちゃんとあれば。 いまは、pokenet活性化が一番ＯＫ・・・・なのか？ |
| >>292 ナイスアイディア！ そうしましょう。という訳で僕はこれから先、それを守ってみます。 >>293 同意ですね。今はここの活性化が一番なのかもしれません。 |
 | 正しいことを行っているのに・・・ 聞かない人もいる・・・・・>>293などのレスに感動（おおげさ） はっきり言うけど・・・・・ココでいいあらそっても・・・・荒らしなどくると思う ・・・・・・こんなこと言ってすいません |
| マナーを守ることは一番大事だと思う 一行レスなどはスレに合う内容に合えばいいですね 一行レス以外でスレ違いなどよく言いますがこう分かればいいと思います。 一行レスでスレが合う→マナーが良い 一行レスでスレが合わない→マナーが悪い スレ違い→マナーが悪い スレ違い・一行レス→最もマナーが悪い スレが合う・一行より多い→最もマナーが良い 一行より多くてもスレ違いではだめだと思うことが分かる。 一行レスがスレに合えば良いことが分かる。そしてマナーの大切さが分かる。 |
| まて。 マナーを守るだけじゃなくもう一つなんかあったよな。 pokenet活性化？それともローカルルール？議論内容活性化？ すべてはUSAに聴けばわかる(大米か でも>>296は 一行レスのことのマナー。 それをちょちょいと>>292にくっつける。(意味わかんないだろ あ、文を見て思った。(>>296の >>一行レスでスレが合う→マナーがよい 内容が入ってればいいんです。意味わからんレスは詳しく書いてくれとかかけばOK(なのか |
| >>297 くっつけるも何も俺は「話題をそらす事自体が今考えてる問題なんじゃないか」 って事と「いくら議論した所で実行しなければ意味がない」という事をいいたかったんです。 あと大米じゃなくて欧米ねｗ |
| でも、チャット化にするのも悪いと俺も思う。 |
| >>299 議論中、一行の短レスは出来るだけ控えてほしいですね。 今いってるいけない事をそのままやっちゃってますよ。 さてもうこのスレも>>300です。 >>47から議論していった結果色々と案がでました。 そして、皆一行レス、無駄レスなどにきをつけるようになったと思います。 ポケ板復活に向けて頑張りましょう！ |
| お久しぶりです。 久しぶりに来たらすごい案が出てますね・・。凄いです。 俺もこのレスで一行レスや無駄レスやに気をつけています。 >>300さん。 そうですね。頑張りましょう!ポケ板を復活させるために! すみません。久しぶりに来てこのようなこと言うのは・・。(汗) |
| 久しぶりです。 >>300さん、そうですね 私もポケ板復活させたいです。 |
| 初めまして |
| >>303 ここはお初さんが挨拶する所ではありません。 なんでも板のスレにいってください。 最近意見がないですねぇ…。 |
やってはいけないこと
・誰かに迷惑をかけること
・誰かを言葉で傷つけること
荒らしは論外ですが、それに反応すると荒らしが書いた文章が上がり、より多くの人の目につく。
チャットのように「おーい」といった催促の書き込みも、効果が期待できない上に、後で同じスレッドに書き込む人が読みづらくなったりします。
（効果がない、と言ったのは掲示板はチャットと違い、同じタイミングでそのレスを見ているとは限らず、またどうしても反応が遅れてしまうためです。）
この2つは、上の「誰かに迷惑をかけること」に直接結びつきますよね。
このように、今ほかの方が問題視していることは、こうして考えていくと誰かが迷惑したり、傷ついたりするから言っているのです。
もうひとつの「誰かを傷つけること」というのも同じです。さすがにこの中に暴言を吐かれていい気分になる人はいないと思いますので。
何にせよ、そんなに難しく考える必要はないと思いますよ。
ここに書き込んでいる方々が楽しく掲示板の交流を楽しめるようになるといいですね。
難しいのは、暴言を含む書き込みをどの程度から荒らしにするかですかね。
>>223あたりはどうみても荒らしですが、このスレッドを読んでいくと、
話題に沿っている書き込みをしながらもつい乱暴な言葉を使ってしまうという書き込みもあるように思えます。
前者は完全無視、後者はその書き込みに対する意見を言うときに加えてその言葉に対する注意をする、とかかなぁ。
まあ、こういうのは定めることも特にない気がするので、ここらへんはまたの機会に話すという形にしますか。
とりあえず、皆さんの書き込みにより話もいろいろとまとまってきたようですね。
また何か言いたくなったらこのような長文での書き込みになるかと思いますが、そのときはすいませんが読んであげてください。
ではでは。
| >>306 暴言じたい完璧に×ですね。 暴言は「日本語なのか？」学校でも暴言をつかうとしかられます。 「暴言をなぜ使うのか？」イライラのほかにきっと「お前たちのせいだ」を言ってるはず。 >>223に馬鹿見たく>>224を書いた俺だけど悔しいがいくら悔やんでも無理。 >>223は荒らしか？内容は入っているが暴言＆氏ねを使っている。 暴言より「氏ね」が大変ですね。いつでもかけますから。 あと>>3がチャット化にかなり変化してますね。前に誤りましたが。 一行レスも多かったですね。たとえば>>303。 ここは自治スレですよ。はじめましては何でも掲示板です。しかも一行レス。 なくそうとしたのに増えている。どういうことなんでしょうか。 まあ新人なら前のレス見てないから分からないのは当たり前だが。 続いて>>305。前にも言いました。ここは自治スレですが。カップルスレもありません。 意味が分からないです。 >>306は結構いいことを言いましたよ。自分はそんなこといえませｎ(ry 自分もこれぐらいいえなきゃ。では。 |
| 皆さん勘違いしないで下さい。 「荒らし行為が駄目だ」って事を議論しても意味がないと思います。 ただ氏ねは暴言ですねとかそんな事言っててもいう人がいなくなる筈がありません。 そんなに世の中甘くないと思います。 「荒らしはいけない。」 じゃなくて 「荒らしが来なくなるにはどうするか」 だと思います。 |
 | 色々とあって、浦島太郎状態ですが、まとめて意見でも。 >>308 そのとおりだと思いますよ。荒らしは良くないで改善されるほうが珍しいと思いますけど。 まぁ、自分の勝手な考え（というより、そんな気がしますけど…）ですが、規模や常連…訪問者が多いサイトほど 荒らしってのはよく来るんですよね。 そもそも、荒らすきっかけは分かりませんけど（私荒らすとかしたこと無いですから…）、いろんな事情があるんですよね。 それを、ネット上で鬱憤を晴らす、というようか感じでしょうか？ それはいいとして。 たとえばある巨大サイトがあったんですが、そこでは日々荒らしが来てました。 私も荒らしに出くわしたことが何回もあります。 しかし、そこに比べればゴミくずほどの規模である私のサイトには荒らしなどあまりにも来ない状況でした。 （一回、個人を狙って２ちゃんから流れてきたこともあったんですけど） ・・・・例が個人的過ぎるのはお詫びしますが。 ※分かる人は分かるでしょうけど、分からない方のために。 ２ちゃんの方々がすべてそういう人なわけではありません。とても良い人もいます。それを分かっておいてください。 結局、「来なくするにはどうするか」と考えるより「荒らしが来たときにどう対応をとるか」ということが大切だと思うんですね。 荒らしだけでなく、宣伝をするなどもありますので。 そのときは>>293のとおり、無視ですね。反応 |